QUADPASION NO ES QUADPASION !?!?!?!

Hola nanos!!

Hoy escribo para mostrar una rabieta “de buen rollo”, pero una rabieta al fin y al cabo.

No hace mucho, apenas un par de meses, apareció en escena un “señor” de Logroño que aprovechó el tirón del nombre QUADPASIÓN para ponérselo a una ¿tienda? y registró el dominio en la “World Wide Web” con quadpasion.com y quadpasion.net.

THE ORIGINAL

THE COPY

Mi fallo, no haberlo hecho yo antes. Pero eso vale dinero y yo no gano nada haciendo este blog. Es totalmente altruista.

Y estoy enfadado. No por nada. Solo quiero que no se me relacione con esa tienda. No tengo nada que ver.

Lo mejor de todo, es que incluso estaba dispuesto a ceder el nombre de quadpasion para cualquier portal de quads decente que me lo propusiera.
Así lo sabe “Tonigas”, por ejemplo, webmaster de www.quadszone.com y probador de revistas especializadas, para el que hice un trabajillo de diseño, que luego fue cedido a la gente de CAÑERO BROTHERS, (la calavera con ruedas que ponen en su publicidad y facturas es hija mía) de forma totalmente desinteresada.

UNO DE MIS PRIMEROS DISEÑOS DE "CAÑERITO"

"Tonigas" se quejaba de que quizás el nombre que le puso a su magnífico portal fuera un pelín difícil de recordar y buscaba algo con más “punch”. Le propuse ceder el nombre de este blog para un nuevo portal, aunque desestimó el ofrecimiento.

Solo eso. Decir que no tengo nada que ver con ellos y que les deseo buena suerte en su aventura, pero me jode que usen un nombre-marca que ya existía para empezar con carrerilla. Me siento violado (aunque en mis sueños ELLA es alta y rubia… jejeje)

Si me pusiera borde, el nombre de quadpasión lleva registrado y funcionando más de 3 años (no así los dominios .com o .net) con lo que podría sin problemas demandar que retiraran su nombre y entrar en una pelea legal, costosa y en la que todo el mundo pierde. En el mundillo de la WWW ya ha ocurrido otras veces con resultados que se cifran en miles de dólares de pérdidas. Y no es broma.

Pero creo que es mejor que impere el “buen rollito” en este mundillo del quad, ya suficientemente machacado por las administraciones de este país.

Mi único espíritu es compartir con toda la gente mi pasión por este mundillo. Ni más ni menos.

Pataleta acabada. Tema zanjado por mi parte.

¡Un saludo, amigos!!!

P.D.: Visto lo visto, en breve podréis entrar mediante www.quadpasion.es (.es de España) que ya he registrado, no vaya a ser que abran otra tienda más o una pagina porno...

MEGAPOST. CÁMARAS SUMERGIBLES Y RESISTENTES AL AGUA

CÁMARAS DE FOTO Y VIDEO TODO TERRENO
SUMERJIBLES Y RESISTENTES

Lo he vuelto a hacer. Otro tostón de datos y fotos... He intentado, como siempre, responder según mis experiencias en grabación de videos y fotos en condiciones extremas y con poco presupuesto. Probablemente a otros les habrán funcionado otras cosas, pero yo escogí estos caminos para llevar a cabo mi proyectos. No pretende ser una Biblia, sino tan solo un articulo de orientación.
Y solo que le sirva a una persona... me daré por satisfecho.

Siempre que puedo mezclo mis “hobbies” y así logro que el disfrute se alargue en el tiempo.

Me encanta todo lo que huela a gasolina y la montaña me apasiona. Y lógicamente con los quads, he encontrado el vehículo ideal para disfrutar con seguridad de ambas cosas, aunque no le hago ascos a la moto y el TT, pero todo no puede ser…

La fotografía y el video, la imagen en general, su tratamiento, sus acabados, los retoques, la preparación necesaria… es mi otra gran pasión. Me permiten volver a vivir acontecimientos que me emocionan.

Y por último, todo lo que tenga que ver con ordenadores, desde hardware hasta programación… vivo de ello y me apasiona.

Así, cada salida se convierte en un Dvd para recordar. Y para ello, hace años que vengo probando productos diferentes que hoy voy a analizar para vosotros.

MIS HERRAMIENTAS - “Helmet cam” o cámaras subjetivas.

Lo que he buscado siempre en este tipo de artículos es que fueran lo más resistentes posibles a la intemperie, al polvo y a golpes. Y si además eran totalmente estancos e impermeables, me he lanzado a comprarlos, con diferentes resultados, no siempre igual de buenos. Ha sido siempre una obsesión.

Descubrí unos sistemas de fijación norteamericanos de la marca RAM que permitían fijar una cámara de video al manillar de una moto o quad. La idea me sedujo al instante. A pesar de ser artilugios bastante caros, lo que no hay duda es que la calidad es increíblemente buena. Son excepcionales. Fijan de una manera muy segura cualquier tipo de “gadget” electrónico al manillar. Desde una cámara hasta un ordenador portátil (si, si, un portátil…) pasando por cualquier marca de GPS, teléfono móvil ó PDA.

Desde que los descubrí, he dejado de bricolear sujeciones.

Así, teniendo donde montar una cámara, deseaba que llegara el fin de semana para probarlo todo. La primera que usé era una Handycam de Sony de 1990, vetusta cámara familiar de grabación analógica, pero que me ha dado grandes satisfacciones. Fue la primera que torturé para intentar realizar una buena grabación subjetiva.

Y fue la primera en morir… Requiem In Pace.
Era demasiado pesada y voluminosa para lo que pretendía. Y el polvo hizo estragos...La segunda videocámara Sony familiar en ser torturada, grababa directamente en mini-DVD. Aún sigue viva, pero de poco. No soporta vibraciones salvajes como las que se viven sobre un quad en marcha. Sencillamente no quema bien los Dvd’s regrabables. Descubrí por el camino más duro que no eran las cámaras ideales para lo que pretendía, pese a haber logrado algunas buenas tomas con ambas.Así, apareció Jordi con su Sony de importación, que permitía la grabación exterior por cable desde una autentica “Helmet Cam”, una microcámara de tamaño algo superior a un pintalabios, muy parecida a la que montan en las motoGP del campeonato del mundo de motociclismo y con la que se consiguen unas imágenes espectaculares de tumbadas imposibles y desde puntos de vista impensables anteriormente. Puro espectáculo.
Lo malo, es que para realizar las tomas con una camarita de estas, que envían la señal por radiofrecuencia al realizador en tiempo real, debes gastarte más de 6.000 euros. Por unos 400 podía conseguir una parecida, aunque con cables por todos los lados, con una calidad de imagen bastante buena, pero no excepcional…

Cámara en la mochila, un cable a la microcámara en el casco, otro de la microcámara a su batería de alimentación, tipo batería de alarma, otro de la cámara al manillar para parar y arrancar la filmación cada vez que se desee… demasiado dinero y embrollo de cables.

Además de una autonomía de batería pésima, de apenas 30-40 minutos. Sé que ahora han bajado bastante de precio, pero aún así, es necesaria una cámara de gama alta que permita grabaciones exteriores vía cable o una voluminosa grabadora dedicada. Opción desestimada.

PENTAX OPTIO WPi

Buscando por la red, hace un par de años, descubrí la que para mí, hasta hoy, ha sido la mejor compra que he hecho para grabaciones subjetivas. La primera cámara de fotografía digital sumergible de la historia para el gran consumo. La conseguí por unos 220 euros. Cojonudo no tener que preocuparte de la lluvia, del polvo o de las caídas al suelo. Y las grabaciones buceando en la piscina o en el mar son increíbles. Lo peor que tiene, la calidad de foto, con mucho grano si hay poca luz, y de video, con 320x240, la mitad de la resolución de un televisor Pal convencional. Muuuuy justita, pero impresionántemente resistente. Una cosa por otra.

Lo malo de ser la primera. Además, la rosca de soporte para trípode, que es por donde se fija la cámara al soporte RAM, está desplazado totalmente a un lado y es de plástico. A la tercera salida se destruyó literalmente la rosca, con lo que tuve que bricolear una sujeción mejor, reparando con resina epoxi los destrozos en el chasis de la máquina.

Un trozo de acero inoxidable mecanizado (en la imagen de arriba se aprecia justo debajo de la cámara) usado como nueva base centradora y un par de gomas elásticas solucionaron el problema para siempre.
Para mi desgracia, grabando una toma trasera, saltó la fijación y la perdí. Tuve que comprar otra, que me ha durado hasta hoy funcionando perfectamente, aguantando todo tipo de perrerías en las salidas.
Un tema serio y que me tiene terriblemente mosqueado. Solo falla mientras graba otra persona y tengo que salir yo en el encuadre… la maldición de Jaimoto.

SANYO XACTI E1

En la misma línea, pero con mucha mejor calidad, tanto de foto como de video, la adquirí en Hong-Kong por 190 euros más gastos de envio (60€ más), con tarjeta de 8 gigas y batería extra, de la que estoy totalmente enamorado. La compré vía eBay, debido a que en España no se podía conseguir por menos de 700 euros, y sin tarjeta de memoria de regalo ni nada de nada.

Es pequeña, manejable, sumergible, de gran calidad de video y foto (no hay cámara de video que haga mejores fotos) y graba en tarjetas SD de alta capacidad. Más de 4 horas de video con una tarjeta de 8 gigas. Larga duración de la batería, más de 2 horas a pleno rendimiento… un sueño. Por cierto, después de esta primera, compré 7 más para familiares y amigos, todas en Hong Kong y en menos de 5 días en mis manos… Impresionante el vendedor de eBay.

Lo malo, por sacarle una pega, es que al tener esa extraña forma, no se puede montar de ninguna manera en el brazo RAM sin peligro de que se parta a los pocos metros.
La llevo siempre metida en un bolsillo, como medida rápida para grabar planos estáticos. Es el equipo ideal para complementar las grabaciones subjetivas de la Pentax.
Actualmente hay un nuevo modelo, que mejora tanto la calidad del video como la de foto, y por fin se puede encontrar en España a precios “normalitos”, sobre 300 euros.

CÁMARAS SUBJETIVAS PURAS

A pesar de tener el tema más o menos solucionado, como la calidad final de la Pentax no es la que busco, he seguido al día en lo que se refiere a cámaras subjetivas. Y me he encontrado con algunas decepciones serias y alguna sorpresa.

OREGON SCIENTIFIC ATC-3K

Así, me hice con una mediocre “Oregon Scientific”, fascinado por la publicidad y el concepto.Lo mejor que tiene, la fijación. En el brazo, en el casco, pasando por cualquier tubo de cualquier diámetro. Con un par de movimientos, la dejas fija y apuntando donde desees.
El concepto y diseño, es muy bueno, pero la calidad final, deja muuuy frio. Y es una pena.

Supongo que para surfear o ir en “mountain bike”, sin las vibraciones extras de un motor de explosión, puede ir mejor. Pero al no disponer de estabilizador de imagen, tener una óptica de plástico y un tratamiento del color pésimo, es como grabar con una webcam casera, pero a pilas.
En la grabación se puede ver por dónde has pasado, pero la calidad es mala, aunque eso sí, a una resolución de 640x480. El problema más grave es que debes usar una tarjeta de memoria ultrarrápida y muy cara (Sandisk Extreme III) para obtener imágenes sin ralentizaciones. Si no, la calidad aún se resiente más, y queda una película movida y mareante, como la grabación de un mal teléfono móvil.
Demasiado cara (sobre los 120€) para el rendimiento que ofrece. Se la regalo a mi hermano, para su bici. Pésima para nuestros fines.

GO PRO DIGITAL HERO 5

El mes de diciembre del año pasado, fui a ver el Enduro y Supercross Indoor SoloMoto, y me fijé en que muchos participantes llevaban una minicámara en el casco.
Investigando más, descubrí que ofrecía bastante mejor calidad que la Oregon, y me la compré.

¿Sería por fin lo que tanto había buscado?
Pues por desgracia, no. Aunque se le parece un poco.

El envoltorio y la presentación son insuperables. Primera impresión es impactantemente buena. Al abrirlo todo, nos encontramos con una minicámara dentro de una carcasa estanca, de muy buena calidad. Personalmente, en mi época de submarinismo, jamás me gustaron las cajas estancas para cámaras normales, porque siempre acaban con humedad interior y averías, por culpa de la condensación.

Es el efecto botijo:
Por culpa de la diferencia de temperatura entre el interior, el uso de la cámara genera calor, y el exterior, mucho más frio, se crean pequeñas gotas de condensación en las paredes que actúan mal con componentes electrónicos.

Esa misma condensación es la que enfría el agua en los botijos de toda la vida por evaporación… Es complicado de explicar, pero todo el mundo ha podido comprobar lo fresquita que está el agua dentro de un botijo, aunque este esté a pleno sol. Tanto que suda... Física básica.

Otro problema que se puede dar es la descomposición de la junta tórica, por desgaste, falta de mantenimiento o un pellizco, permitiendo la entrada de liquido. Peligroso.

Es un método que no me convence, pero a ver qué tal va la cámara. En principio, tiene el hándicap de no saber qué es lo que estás grabando, como con la Oregon, pues no tiene pantalla trasera. Solo una ventanita para apuntar. Es un mal menor, pero supongo que así consumirá menos que la Pentax.

Pues no.

Consume muchísimo. No olvidar llevar siempre dos baterías tipo AAA, pues se las come.

Tiene solo dos botones, actuables incluso con guantes, para acceder a todos los modos y posibilidades, aunque al tener una pantallita tan pequeña, todo sale en modo abreviado y poco intuitivo. O tienes mucha memoria o el manual delante, porque si no, no sabes en que modo estás.

Otro problema, al llevar la única pantalla de información por delante, jamás sabes a ciencia cierta si está encendida, apagada, si está grabando, en modo foto o en modo video… fatal. Te obliga a bajarte del quad o a quitarte el casco cada vez, o a que sea un compañero el que la ponga en marcha y compruebe el buen funcionamiento.

Por último, el sistema de anclaje al manillar es horrible. No hay forma humana de ponerlo horizontal sin que bailotee como loco por la cantidad de rótulas intermedias que has de montar para conseguir el ángulo correcto, que le dan muy poca estabilidad y mucho movimiento. Es lo peor de todo el diseño. La fijación.

Con un poco de maña, conseguí acoplarla al sistema RAM, y la cosa mejoró. La calidad de imagen es bastante buena, para ser una cámara tan pequeña. Además, esta sí dispone de estabilizador de imagen y el tratamiento del color es bastante bueno. La calidad final del video, a 640x480 de resolución, no es impresionante. Se puede dar por buena, aunque resulta bastante mediocre comparada con cualquier cámara de video normal.
Resultona por 100- 120 euros.
En la foto de arriba se puede apreciar el montaje de ambas cámaras.

La pasada semana, realicé una grabación simultanea para que pudierais apreciar la diferencia de calidad entre las dos minicámaras y la Pentax, pero llovió de mala manera. Eso sí, dejé demostrado que son totalmente impermeables…

Tener en cuenta que YouTube, al realizar la captura, reajusta la calidad, pixelando el video final, aunque es bastante aproximado. Si ejecutais a la vez la Oregon y la Gopro, casi las podreis sincronizar usando el "play/pause", para apreciar las diferencias.

La Pentax, mal grabada por Jordi (no se arrima) se puede apreciar la diferencia de calidad, pese a una menor resolución inicial.
Sacar vuestras propias conclusiones. Ahí van:

OREGON


GOPRO

PENTAX

Los formatos de video es lo que menos me importa, ya que pasándolos por el magnífico y gratuito programa SUPER © de eRightSoft los dejo listos para editar.

EL PRESENTE Y FUTURO MUY PRÓXIMO.

Los modelos de cámaras que he ido comprando me han permitido compartir las imágenes con los compañeros de ruta, disfrutando tanto el momento de la grabación, como la edición (el momento más duro y solitario) como la presentación, con una pequeña fiesta. Sin duda el momento más emotivo.
Ahora mismo, creo tener un buen equipo de herramientas, aunque ya algo obsoletas (como pasa el tiempo) comparado con lo que el mercado nos ofrece. Dentro de la oferta existente, quiero destacar algunos productos que estarían en mi punto de mira en caso de decidir renovar mis cámaras. Ahí van:

CÁMARAS DE VIDEO SUMERGIBLES

SANYO XACTI E2

Después de disfrutar de la versatilidad y calidad de la E1, Sanyo ha sacado la Xacti E2, que viene a tomar el relevo, manteniendo la mayoría de sus características y diseño y añadiendo alguna prestación.

Mi modelo E1 ya permitía la grabación a resolución 640 x 480 píxeles en formato MPEG-4/H.264, pero en esta se han doblado las imágenes capturadas por segundo, llegando hasta 60 fps.
También aumenta la resolución de las fotos que pueda hacer la cámara hasta los 8 megapíxeles. Se mantiene el zoom óptico de 5 aumentos y la pantalla de 2.5 pulgadas, con un modo de grabación rápida que empieza a captar las imágenes en cuanto abrimos esta pantalla.

Se incorpora tecnología Face Chaser de reconocimiento facial, con la que se mantiene el enfoque en las caras siguiendo a quien estemos grabando. La Sanyo Xacti E2 puede sumergirse a 1.5 metros durante una hora y realiza la grabación en tarjetas de memoria SDHC, viniendo con una de 1 GB. Está disponible en colores blanco y azul.
Sin duda una muy buena opción.

PANASONIC SD SDR-SW20E-R (Será por letras, pudiéndola llamar lolita)

Cámara resistente al agua y a golpes. Con un buen zoom óptico 10x y sumergible hasta 1,5 metros de profundidad. Resistente a golpes hasta 1,2 metros y al polvo. Aunque realiza fotos, son de muy baja calidad (apenas VGA 640x480).

Se han dado casos de pérdida de estanqueidad al sumergirla en el mar, con ruina total de la electrónica y que la garantía de Panasonic no ha cubierto.

Por la forma que tiene, podría ser ideal para usar con el brazo de RAM, siempre que la usemos como máquina todo terreno, resistente al agua y no como sumergible. La calidad del video es optima aunque no HD y dispone de un buen estabilizador de imagen. La grabación, también en tarjetas SD, por lo que no existen piezas móviles que puedan fallar con las vibraciones.

CAMARAS DE FOTOGRAFIA DIGITAL SUMERGIBLES

PENTAX OPTIO W60

Es la última cámara fotográfica sumergible fabricada por Pentax, ha fecha de hoy. Viendo el resultado de la WPi viejita que tengo la recomiendo sin dudar, ya que ha mejorado bastante.

He leído que, aún así, la calidad tanto de foto como de video deja que desear con falta de luz. El mismo fallo que la anterior.
Es muy compacta, con pinta resistentey muy poco peso, sumergible hasta 4 metros. La resolución de la W60 es de 10 megapixels y un zoom de 5x, con un angular de hasta 28 mm. Pantalla LCD es de 2.5 pulgadas.

Una interesante opción es el modo de vídeo submarino que permite capturar imágenes en bajas condiciones de luz con una sensibilidad de hasta 6400 ISO. Aún así, la calidad fotográfica con poca luz continua siendo su punto débil.

CANON POWERSHOOT D10

Una cámara de excepcional calidad de foto, con 12,1 megapixels, en la línea de las afamadas powershoot, pero que chirria en video con una calidad justita VGA (640x480) comparada con algunas de la competencia.Chasis resistente a caídas de más de 1,5 metros, sumergible a 10 metros, con sistemas de anclaje diseñadas para la aventura gracias a sus 4 esquinas preparadas para diferentes tipos de fijaciones, incluso mosquetón para escalada. Tiene el inconveniente de ser demasiado redonda y voluminosa para llevar en un bolsillo de nuestras chaquetas o pantalones por lo que solo se podría llevar, o anclada a nuestros manillares o colgada de sus sistemas de anclaje, pero en el exterior, con el peligro que conlleva. La verdad es que tiene muy buena pinta…

OLYMPUS μ720SW y OLIMPUS μTOUGH

Otra más… de calidad fotográfica algo inferior a la Canon, similar a la Pentax y precio por debajo de las otras. Sumergible 3 metros, aguanta caídas hasta 1,5 metros… Otra opción.

No así el ultimísimo modelo Olympus μTOUGH, de 12 megapixels pero la misma calidad de video que su hermana, y de precio bastante más escandaloso... Eso sí, parece más robusta y bastante más “MACHO MAN” que la delicada 720SW. “Pal nene y pa la nena”


PANASONIC LUMIX DMC-FT1

La cámara digital Lumix DMC-FT1 es la primera cámara digital compacta y robusta que Panasonic produce. Esta cámara es extremadamente robusta, y puede hacer fotografías bajo el agua y grabar vídeos de gran calidad a una profundidad máxima de 3 metros, resistente a heladas de hasta -10ºC e incluso aguanta caídas de hasta 1.5 metros.

Gracias a la función HD Movie de 720p AVCHD graba vídeos de gran calidad y resolución HD.
La compresión avanzada de formato AVCHD permite doblar el tiempo de grabación con la misma capacidad de almacenamiento.

La salida HDMI permite una conexión sencilla a un televisor HD1080 y consigue una perfecta calidad de imagen y sonido. El nuevo objetivo Leica incorporado con zoom óptico 4.6x incorpora un gran angular de 28mm que captura un área de imagen que casi duplica el de las ópticas de 35mm. ¡Fotos en que todo cabe!

La Lumix DMC-FT1 dispone de un modo Intelligent Auto (iA) para la toma de fotos, pero también para la grabación de vídeos. El modo iA de imágenes y vídeos incorpora: Mega O.I.S., Detección de escena inteligente, detección de cara y exposición inteligente. Además, el modo iA proporciona control ISO inteligente y función AF Tracking, sin olvidar el reconocimiento de caras que registra a tus amigos, los reconoce automáticamente y optimiza el foco y la exposición de tus personas favoritas.

Jordi, nunca más volverás a salir feo en una foto. O sí...

Características :
- 12,2 Megapíxeles efectivos
- Resistente al agua, a los golpes, a las heladas y al polvo
- HD Movie de 720p AVCHD con salida HDMI
- Objetivo gran angular de 28mm con zoom óptico de 4.6x LEICA DC VARIO-ELMAR (28mm-128mm)
- Modo iA para vídeo e imagen que incluye reconocimiento de caras- CCD de 1/2.33 pulgadas y 12.1 megapíxeles
- Resolución de 230.000 píxeles con visión gran angular de 2.7 pulgadas
- Abertura: F3.3 - 5.9 / 2-Step (F3.3 - 11 (W) / F5.9 - 18 (T))
- Zoom Óptico: 4.6x- Zoom digital 4x
- Distancia focal: f=4.9-22.8mm (equivalente. a 28-128mm en una 35mm)
- Zoom Óptico Extra (EZ) 5.7x (4:3/8M), 7.3x (4:3/5M), 9.1x (bajo 3M)
- Lentes: LEICA DC VARIO-ELMAR/10 elementos en 8 grupos /(5 Lentes esféricos /6 Superficies esféricas, 1 lente ED)
- Estabilizador Óptico de Imagen MEGA O.I.S. (Auto / Modo1 / Modo2)
- Muestra de Rango Focal
- Lámpara de asistencia al AF
- Formato de Archivo: Imagen fija: JPEG (DCF / Exif2.21) /Imagen con audio: JPEG (DCF / Exif2.21) + QuickTime / Imagen en movimiento: AVCHD Lite, JPEG en movimiento QuickTime
- Grabación de Imagen en Movimiento
En pantalla 4:3
VGA: 640 x 480 píxeles, 30fps,
QVGA: 320 x 240 pixels, 30fps

En pantalla 16:9
WVGA: 848 x 480 píxeles, 30 fps

- Sensibilidad ISO: Auto /80 /100 /200 /400 /800 /1600 Alta Sensibilidad (ISO 1600-6400)
- Zoom Óptico en imagen en movimiento
- Macro Zoom
- Ayuda en pantalla para Modo de Escena
- Soporte de grabación: Memoria Integrada de 40 MB, Tarjeta de memoria SDHC
- Alimentación: Pack de batería de Li-On (3.6V, 940mAh)
- Dimensiones: 9,83 x 6,31 x 2,30 cm
- Peso : aprox. 162,5 g

¿Por qué pongo tantos datos?
Pues porque buscando y rebuscando, creo haber encontrado mi próximo juguete.
Aún no está a la venta en España, pero ya la tengo pedida. Por fin aparece en el mercado una cámara digital de fotos capaz de grabar video en alta definición HDMI. Además de realizar fotos en altísima calidad.
Y claro, tenía que ser un fabricante de cámaras de video, expertos en imagen dinámica, y no una marca de cámaras de fotos de toda la vida la que ofreciera estas prestaciones que tanto he buscado.
Pequeña, resistente, sumergible, y sobre los 300 euros.

Si todo va bien, en un mes la probaré a fondo.

Tengo muchísimos más secretos que podría compartir con vosotros... pero tendría que mataros.

¡Un saludo!!

Frases del día:

"Ten más de lo que muestras; habla menos de lo que sabes."
William Shakespeare (1564-1616) Escritor británico.

"Si todo parece estar yendo bien, obviamente has pasado algo por alto."
Anónimo. (LEY DE MURPHY)